February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Friday, February 18th, 2011 12:27 am
А в Висконсине сейчас разгорелась классовая борьба. В связи с тем, что тамошний губернатор Вокер решил привести деньги, тратимые на работников гособразования, в соответствие с наличествующими в бюджете фондами, заставить их частично самим откладывать на свою пенсию и не загонять всех в профсоюз насильно.
Натурально, классовое чувство тут же взбурлило в пролетариате умственного труда, и они вышли на улицы. Вместе с плакатами "БушВокер = Гитлер" и прочее в духе новообявленной Обамой цивильности в политике. Особо продвинутые и следящие за событиями пририсовали на плакатах и Мубарака. Не обошлось и без обычных воззваний к тени Джона Вилкеса Бута (впрочем, возможно, имелся в виду Марк Юний Брут?) и рисования перекрестья прицела на фото Вокера - разумеется, тоже исключительно в духе цивильного диалога, как это принято у левых. 
Некоторые, впрочем, не стали париться и явились со старыми, проверенными лозунгами "Impeach Bush!". В концев концов, чего умничать? Они же учителяработники системы образования, а не какие-нибудь smartasses. Что ж теперь, каждый раз новый плакат делать? 
Заодно вывели на улицы и своих учеников, которым по причине чрезвычайной занятости образователей классовой борьбой всё равно нечего делать - чтобы они выразили своё законное возмущение "whatever this dude is doing". Подобающий урок гражданского поведения для нового поколения, что сказать. Ну а чё, подросткам только дай с уроков свалить да на свежем воздухе потусоваться. 

Впрочем, ученики прогуливали не по своей воле, а по поводу классовой борьбы - а демократическая часть сената в Висконсине сбежала аж в Иллинойс, чтобы не допустить голосования по поводу реформ (одновременно, разумеется, левые обьявили Вокера диктатором и врагом демократии - ишь, избрали его, теперь голосования устраивает... совсем обнаглел!). Там они расслаблялись в спа, пока об этом не прослышали активисты местной Tea Party, после чего демократам пришлось срочно вылезать из бассейнов и отправляться восвояси (ну или в другой спа, о котором противные чайники пока не проведали). 

Разумеется, Телемпромптер тоже не мог остаться в стороне - он тут же заявил, что толком не знает, в чём там дело, но на профсоюзы наезжать никак не годится. 

В общем, интересно, что из этого выйдет. 

P.S. А вот так выглядело место демонстрации после ухода демонстрантов. Всё побросали и ушли - пусть кому надо, тот убирает. У этих ребят всегда так - все должны им, но они сами и пальцем не пошевельнут, чтобы даже за собой убрать. 
Friday, February 18th, 2011 12:13 pm (UTC)
Кросавчеги
Friday, February 18th, 2011 08:48 pm (UTC)
Стас, я в Висконсине, и я, как ты может знаешь, очень левым не являюсь. Тем не менее, все нааамного сложнее. И губернатор действительно не очень умный и уж точно не слишком образованный (бросил универ с GPA 2.5), ничего не поделаешь. Основная проблема не повышения выплат на страховки и пенсии, а то, как это было сделано, и то, что под шумок пытаются сделать вещи, с бюджетом никак не связанные. Например, угробить один из лучших универов мира, голосующий за демократов. Поверь мне, если б речь шла исключительно о поднятии выплат, этих протестов бы не было. Не говоря уже о том, что в результате этих повышений выплат денег в казне может стать сильно меньше - зарплаты public workers в Висконсине ниже средних по стране и социальные условия были именно тем, что привлекало в Висконсин многих очень, очень хороших ученых, учителей, врачей и т.д. Которые, кстати, и являются костяком городского среднего класса Висконсина и платят очень много налогов. И многие из них теперь уедут. Так что протесты не только и не столько по поводу пенсий.
Friday, February 18th, 2011 09:45 pm (UTC)
зарплаты public workers в Висконсине ниже средних по стране

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_GDP_per_capita#2009_Rankings

Если вырабатываемый жителями продукт ниже среднего по стране, то и потребляемый продукт ниже, зарплата лишь отражает этот факт.
Friday, February 18th, 2011 10:18 pm (UTC)
Да, согласен. Но основной аргумент Вокера это то, что он всего лишь поднял уровень выплат public employees до среднего уровня по стране. А когда выплаты - на среднем по стране уровне, а зарплаты - ниже, то это серьезный удар по зарплате людей, которые, повторю, в течении многих лет привлекались в штат именно тем, что зарплаты низкие, но и выплаты - тоже. Да, и зарплаты ниже не только средних по стране, но и в случае универа (а это очень большая часть работников образования) - ниже зарплат в универах соседних штатов, типа Айовы, при том, что университет Айовы сильно хуже.

А насчет GDP per capita в штате - он здесь не показатель потому что люди, по которым ударит реформа живут в основном в двух крупнейших городах - Милвоки и Мэдисон, в которых жизнь достаточно дорога.

Да, я уже молчу про то, что несмотря на все проблемы с бюджетом, под удар попали не все профсоюзы. Например, профсоюзы полицейских и пожарных сохранили все права и прежний "социалистический" уровень выплат. Об этом Вокер и республиканцы почему-то молчат.
Saturday, February 19th, 2011 03:34 am (UTC)
Платить будут national average получая меньше national average (при равном уровне образования и стоимости жизни). Вот и протестуют. Пусть, например, не ограничивает tuition fees в университете, держа их сильно ниже рыночного уровня, чтобы универу было чем платить своить работникам чтобы их зарплаты были на уровне national average. А то любовь к рынку очень уж выборойная получается. Но инициативы поднять tuition исходят в основном из универа и пока особой поддержки не встречали.

"in Wisconsin the average full-time state employee earns over $70,000 in pay and benefits, about $15,000 more than the average private-sector employee.
Я что-то упускаю?" - много чего. В Висконсине нет ни слишком развитого хай-тека, ни service sector. T.e. есть конечно островки типа Tomo Therapy или General Electric, но их мало. Аverage WI private sector employee будет либо строительным рабочим, либо фермером либо собирать мотоциклы Harley Davidson. Средняя зарплата public sector employees очень сильно biased из-за большого процента научных и медицинских работников. Но у них и образование повыше чем у фермеров и работа посложнее. Так что средняя температура по больнице в данном случае плохой показатель.

Saturday, February 19th, 2011 05:01 am (UTC)
Что-то я не догоняю. Вроде речь идёт о выплатах national average в процентах от зарплаты, а не в абсолютных цифрах. Это справедливо. Вот если бы всех просили выплачивать по 20 тысяч при разных зарплатах, то было бы несправедливо.
Saturday, February 19th, 2011 01:33 pm (UTC)
Та же логика, что и прогрессивный подоходный налог - потеря 9 долларов человеком, который зарабатывает 90 будет чуствительней, чем потеря 10 человеком, который зарабатывает 100
Saturday, February 19th, 2011 02:02 pm (UTC)
Пожалуй на прогрессивную шкалу я ещё соглашусь, но в данном случае проблема ещё в том, что профсоюзы гос. и штат. служащих хотят гарантировано платить меньше, чем частники в том же штате.
Sunday, February 20th, 2011 01:03 am (UTC)
in Wisconsin the average full-time state employee earns over $70,000 in pay and benefits, about $15,000 more than the average private-sector employee.

http://voices.washingtonpost.com/postpartisan/2011/02/wisconsin_dueling_statistics_a.html
http://epi.3cdn.net/9e237c56096a8e4904_rkm6b9hn1.pdf
Saturday, March 5th, 2011 08:02 am (UTC)
ага, спасибо. У учителей картина относительно ясна, видимо.
Saturday, February 19th, 2011 03:14 am (UTC)
Понимаешь в чем дело - ты может много знаешь про вкус абстрактных устриц в вакууме, но я тебе сейчас рассказываю про устрицы, которые у меня на заднем дворе. нет, я конечно понимаю, что то, что я живу в Висконсине, работаю в в двух минутах ходьбы от Капиталия и в последнее время бываю там каждый день не делает меня серьезным источником информации

"Извини, не поверю. Я знаю, как ведут себя профсоюзы" - я ж говорю, тебе ничего не надо знать, ты уже все знаешь.

"Я не вижу на лозунгах "защитим один из лучших универов", и нелегальную забастовку устраивают тоже не профессора" - прости, когда ты последний раз был в Висконсиновском Капитолии? Я - вижу. Каждый день. Много. Гораздо больше, чем остальных. Но тебя ведь это не убедит, правда? У профессоров нет профсоюза. И они не имеют права бастовать. А вот докторанты уже начали понемногу. На данный момент только перенося лекции на другой день или проводя их вне кампуса. Впрочем, часто читать лекции просто некому - студенты на Капитолии.

"Дело однозначно в нынешних бенефитах и возможности выбивать их в будущем путём поголовной юнионизации" - несомненно, находясь в Калифорнии тебе это известно на 100%.

"Угробить как именно? И причём тут голосование за демократов - какова бы не была длина и толщина того, чем меряются университеты, у данного университета, его работники - довольно небольшая часть избирателей и даже если бы Вокер хотел его разрушить (чего, я уверен, он абсолютно не хочет), он не заставил бы этим его работников голосовать за республиканцев, правда? Так причём тут голосование за демократов" - угробить просто. обьясню еще раз. Мэдисон - довольно отдаленное место с тяжелым климатом. Зарплаты в универе на порядки ниже других университетов подобного и ниже (а часто - сильно ниже) уровня даже если принимать в расчет стоимость жизни. Не только зарплаты, но и стипендии докторантов, и teaching load, и количество и размер внутриуниверситетских грантов и т.д. Единственное, чем универ это компенсировал, это хорошими социальными условиями и низкими платами за страховку. И очень многие здесь именно из-за этого. У 99% профессоров и докторантов в Висконсине были предложения из других мест. Если они захотят уйти, их оторвут с руками и Принстон и Чикаго и Стенфорд. Повысив почти в три раза плату за страховку и пенсию штат теряет основной козырь в борьбе за качественных профессоров и докторантов. Закон еще не прошел, но мы это уже видим. В следующем году академический рынок труда будет завален профессорами и докторантами Висконсина. Нет, универ не умрет совсем но из первой двадцаки в мире он предейдет в первую сотню, например. И станет сильно меньше по размерам. Универ, со всеми студентами и профессорами - около 60-70 тысяч избирателей, голосующих практически исключительно за демократов причем голосующих активно. Если взять семьи - супруги, взрослые дети - дойдет и до 100. Для штата с общим населением в 5,5 миллионов и не очень выскокой явкой на выборах, это огромное число. Любое уменьшение числа студентов и профессоров - а оно произойдет если универ станет хуже это плюс для республиканцев. Не нужно превращать демократов в республиканцев, нужно просто чтобы демократов стало меньше. Учитывая то, что Вокер победил с очень небольшим перевесом, любой уехавший из Висконсина демократ будет для него благом.

"Бюджет Висконсина имеет серьёзный дефицит" - согнесомненно. И поднятие платы за страховку и пенсию поплнит бюджет краткосрочно. И с этим, кстати, не спорят и профсоюзы. И плата поднималась и при Дойле (губернатор до Вокера), и никаких забастовок и протестов не было. Кроме того, повторю - ты не слишком хорошо знаешь Висконсин. Подняв плату за страховки и пенсии Вокер хочет выиграть 300 миллионов в год. Дефицит бюджета - 6.3 миллиарда. Одни лишь гранты, получаемые профессорами университета приносят казне штате больше миллиарда в год. Если профессора начнут уезжать - а многие начнут, уменьшатся и доходы от грантов, и количество студентов, и налоги. Так что не факт, что бюджет выиграет.

Протесты организованы профсоюзами (не врачей и не учёных, кстати) - протесты организованы не только профсоюзами. Университетские профсоюзы, в первую очередь профсоюз докторантов - одни из самых активных. Не веришь - покупай билет и приезжай посмотреть сам. Спальное место для тебя у нас найдется :)
Saturday, February 19th, 2011 03:00 pm (UTC)
Доходит до тебя та информация,которая ты хочешь, чтоб доходила. Если бы ты читал не своих блоггеров, а висконские газеты - как общие, так и университетские, ты бы увидел многое. Как например и то, что даже при старом бюджете штат должен был закончить бюджетный год с прибылью, а цифры Вокера основаны на том, что у него просят, а не на том, каким бюджет будет на самом деле. Хочешь, почитай: http://host.madison.com/ct/news/local/govt-and-politics/article_90196216-3b66-11e0-a327-001cc4c03286.html

Чтобы увидеть "своими глазами" тебе действительно надо ехать в Висконсин, а не полагаться на блоггеров как от левых, так и от правых.

В универе работает гораздо больше 2000. 2 плюс тыщи - это лишь количество профессоров. Есть еще десят тысяч докторантов, большинство из которых либо преподают либо работают в лабах, врачи UW Health System и т.д. Администрацию вынесем за рамки. И суммы для большинства будут больше 100 в месяц. Студенты вполне денутся - они просто пойдут в другие универы - выбор достаточно большой.

Естественно, ты ничего не должен требовать оы жителей Висконсина, тебе на Висконсин, я подозреваю, вполне справедливо наплевать. Но почемы ты считаешь, что людей, которые протестуют интересуют исключительно их бенефиты, а не будущее Висконсина, в котором они живут и на который им не наплевать.

Лично я считаю, что все эти протесты бессмысленны и Вокер делает именно то, что обещал. Но я слишком хорошо знаюх многих из тех, кто протестует чтобы считать, что воюют они в первую очередь за свои бенефиты. Я свой выбор сделал - в следующем году меня здесь не будет потому что для моего бюджета поднятие платы за страховку действительно очень сильный удар. Сделают его и другие. Но я на последней стадии диссера и меня в Висконсине по большому счету, ничего не держит. Но и мне не плевать на то, какой через 10 лет будет рейтинг университета, давшего мне PhD.
Friday, February 18th, 2011 10:30 pm (UTC)
…The district said that as of late Tuesday night, 40 percent of the 2,600 members of the teacher bargaining unit called in sick

http://michellemalkin.com/2011/02/16/watch-wisconsin-part-ii-union-thugs-scream-at-hosni-walkermubarak-of-the-midwest-striking-teachers-tote-students-to-protest

То есть почти половина учителей - лжецы и жулики. Сильно ли вы удивлены?

Saturday, February 19th, 2011 10:44 am (UTC)
> А в Висконсине сейчас разгорелась классовая борьба. В связи с тем, что тамошний губернатор Вокер решил привести деньги, тратимые на работников гособразования, в соответствие с наличествующими в бюджете фондами


Про это phd гендерных штудий забавно откомментировала http://pigbig.livejournal.com/571777.html


> пририсовали на плакатах и Мубарака

А на лбу у Мубарака 6-конечную звезду пририсовали (как это сделали в Египетские протестеры) ?
Sunday, February 20th, 2011 09:50 am (UTC)
Некоторый смысл в будении на инженерном, но не на социологическом можно найти: от слушания лекций на инженерном обществу будет польза, а лекций на левогуманитарном - только вред.


> Можно даже облегчить ему задачу - все деньги взять заранее, а на лекции его не пускать, экзаменов не задавать и диплома не давать.

Так для него весь смысл - в получении диплома.

Вообще в дрючении ленивых студентов администрацией универа смысл может быть: студенту-лентяю выгодно получить на шару диплом и потом устроится используя репутацию диплома заработанную предыдущими выпускниками. А универу выгодно чтоб его выпускники были компетентны и зарабатывали репутацию универу, а неспособные к этому лентяи - вылетели без диплома.

Monday, February 21st, 2011 10:24 pm (UTC)
Стас, добрый вечер. А было бы интересно, как именно Вокер собирается экономить эти 300 лимонов.
Есль ли конкретные сведения, что именно он хочет прекратить финансировать от бюджета штата?
Какие программы, скорее всего какие-то льготы, Если сокращение зарплат, то было бы интересно, сколько например в этом штате получает учитель и сколько будет получать.
В каждом ли штате зарплата учителей одинакова?
В общем интерсно было бы все в цифрах, чтобы было куда яснее какую кормушку хочет прикрыть губернатор.
Tuesday, February 22nd, 2011 09:52 am (UTC)
Спасибо за разъяснения, не сомневался, что губернатор прав. Его позиция стала на много яснее. Получается, срок его губернаторства 4 года и за это время он сможет задолжность в почти полтора миллиарда погасить.
Профсоюзы теряют власть. Это кровопийцы на теле вообще не нужны. Жалко их вообще нельзя запретить.