человек без ружья

[stas]

Сейчас с удивлением узнал, что, оказывается, американским солдатам запрещено иметь при себе личное оружие на военной базе. Офигеть. 

Comments

[cz-75b.livejournal.com]

Почему офигеть? Зачем им оружие на базе в родной оклахомщине? Так заведено во всех нормальных армиях мира.

[stas]

Не знаю, как насчет нормальных армий, но мне кажется, что солдат, которому боятся доверить оружие - это нонсенс.

[cz-75b.livejournal.com]

это порядок, прежде всего. Оружие солдату нужно на учениях и при выполнении боевого задания.

[stas]

Причем тут порядок?

порядок, прежде всего!

[cz-75b.livejournal.com]

Зольдат, что шляется туда-сюда с боевым оружием по территории базы это не порядок. С точки зрения составителей устава американских ВС. Для того, чтобы чистить сортиры, учиться в классе или стричь газоны, автомат не нужен. И личное короткоствольное оружие, тоже :)

[cz-75b.livejournal.com]

кроме того, владение личным оружием запрещено во ВСЕХ армиях мира.

[david-2.livejournal.com]

Владение не запрещено. Ношение при себе много где запрещено, это да.

[cz-75b.livejournal.com]

я это и имел в виду, спасибо. :)

[arbat.livejournal.com]

В Израиле военнослужащие всегда имеют при себе оружие. Если он едет домой на выходные, то, если не офицер, ему МОЖНО оставить оружие дома, пока он гуляет.

Кроме того, причина запрета совершенно непонятна, учитывая, что в Техасе прямо за забором военной части любой может получить бумажку на ношение оружия.

[cz-75b.livejournal.com]

Израиль не Америка, а Цахаль не американская армия.

В армии носят и используют только на учениях, в карауле и при выполнении боевого задания. Каждый случай оговорен Уставом.

[yankel.livejournal.com]

Далеко не все. На тыловых базах его не таскают. Только в караул. Ибо расхерачать винтовки.

[yankel.livejournal.com]

Там разговор не о доверии/не доверии идет.
Оружие - штука хрупкая, требующая постоянного ухода. Поэтому на оклахомщине на военных базах ее держат в оружейной.

Или ты имел в виду личное частное оружие?

[stas]

Любое. Ухода требует - вот и отлично, пусть ухаживают. Не так уж это сложно, кстати. Если они должны справляться с этим в бою - то в нормалюьных условиях уж как-то справятся, да.

[yankel.livejournal.com]

Стас, да причем тут бой?
Ну не принято на тыловых базах в армии винтовки тягать.
Даже в Израиле - только на шмиру выходят с ними.
Просто так с винтовками таскаются только в боевых частях, или в тиронуте. Ну, или в зоне военных действий.
Иначе солдатики эти винтовки расфуячат очень быстро.

[gns-ua.livejournal.com]

ага.. вот теперь мы знаем, что та стрельба на базе опять же говорит о пользе свободного ношения.

[stas]

О пользя ношения много чего говорит, но никто не слушает. Но сама постановка вопроса - не доверять собственным солдатам носить пистолет!

[gns-ua.livejournal.com]

> О пользя ношения много чего говорит, но никто не слушает.

я к тому что каждый случай внезапной стрельбы при ближайшем рассмотрении оказывается произошедшим как раз в месте где оружие запрещено. По поводу базы у меня были сомнения, которые теперь развеялись.

> Но сама постановка вопроса - не доверять собственным солдатам носить пистолет!

Но офицерам-то личное оружие положено?

произошедшим как раз в месте где оружие запрещено

[stas]

Ну понятно, что человек, который решает застрелить как можно больше народу, пойдет туда, где у него есть шанс не быть застреленым в первые 3 секунды.

Re: произошедшим как раз в месте где оружие запрещено

[gns-ua.livejournal.com]

да вот не всем понятно, у a_nikonov постоянно тусят такие

[(Anonymous)]

действительно странно. когда они здесь (в израиле) патриоты разворачивали, так очень даже имели при себе личное оружие. просто не расставались с ним вообще. мало того, еще и в касках весь день ходили, вот где ужас-то.

[curiousalex.livejournal.com]

В большинстве армий мира солдатне не доверяют. Израильская армия - скорее исключение, чем правило. Впрочем и израильская армия постепенно движется в общемировом направлении: слышал что с некоторого времени при посещении базы важными чинами из политического и военного руководства у солдат собирают затворы автоматов.
По поводу американской армии. В каком-то документальном фильме показывали жизнь солдат на военной базе в Ю.Корее и, помимо прочего, учебные стрельбы. Техника безопасности у них, что называется, на высоте. Дело обстояло следующим образом:
1. Солдат залезает в бетонную трубу длиной метра 2 и диаметром где-то 50 см.
2. Сержант передает ему магазин.
Потом все происходит в протовоположном порядке: солдат передает сержанту магазин, передергивает затвор и только после этого получает разрешение вылезти.
При таком раскладе солдат физически не в состоянии стрелять куда-то вне обозначеной зоны поражения, разве что если он выползет из другого конца трубы (может там решетка?). Похоже, с США считается, что от солдат можно ожидать чего угодно и давать им оружие стоит только если по-другому уж совсем никуда.

[stas]

В большинстве армий мира солдатне не доверяют.

Вот и бред. Танки и истребители им доверяют, ядерные боеголовки им доверяют, а пистолет - нет.

слышал что с некоторого времени при посещении базы важными чинами из политического и военного руководства у солдат собирают затворы автоматов.

Это при писс-процессе такое вроде выдумали, кретины.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Боеголовки доверяют совсем иначе, чем личное оружие, как ты понимаешь. С немыслимыми степенями защиты от trigger-happy ублюдков. Чтобы вот такой майор Абдулла или там сержант Маквей не запулил Томагавком по Вашингтону или Тегерану.

А насчет затворов: ну все-таки меньше шансов на очередного Игаль-Амира. Не в ноль, конечно, но из потенциальных убийц как минимум полных дебилов отсеивают, а таких большинство.

[stas]

Нет, я понимаю, память у многих короткая. Но чтобы настолько? Вот, неделю назад, только что произошло. Но все равно - "меньше шансов, меньше шансов". Да где ж меньше-то?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Это был умный псих, как можно догадаться по академической степени. А я говорю про нормальное пушечное мясо, которое бы и радо застрелить президента, да не знает, где патронами разжиться или как из оружейки затвор спереть.