February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Friday, May 1st, 2009 01:53 am
Как известно, компания Крайслер обьявила банкротство. Точнее, в новостях написано не так: администрация Обамы заявила о том, что компания Крайслер обьявит банкротство.
Старожилы еще помнят те дни, когда коммерческие компании и президентская админитрация были разными вещами. Но что старое поминать? Давайте смотреть в будущее.
В будущем профсоюз рабочих автопромышенности, внесший немалую лепту в разваливание этой самой автопромышленности, получает 55% акций Крайслера. Остальные кредиторы получают шиш с тем или иным количеством масла. Понятно, что банки с Обамой спорить не могут никак, но и других кредиторов администрация дожимает, чтобы не ждали большую часть своих денег обратно. Как учит нас Обама, богатством надо делиться.
Но теперь этот самый профсоюз получает большинство акций Крайслера. Это ж мечта каждого уважающего себя социалиста - заводы рабочим, замлю крестьянам, государственный бейлаут... нет, это из другой оперы, но тоже не заставит себя ждать. Однако интересно - как они будут теперь своим новым заводом управлять? Поднимут ли флаг социалистического труда на невиданую высоту - или наоборот, прикончат бедный Крайслер окончательно? Конечно, там будет еще ФИАТ, но у ФИАТа 20%, а у профсоюзов - 55%.
Friday, May 1st, 2009 05:56 pm (UTC)
мы говорим о "негативном влиянии на конкурен...ть" или о нынешнем банкротстве?
Friday, May 1st, 2009 06:00 pm (UTC)
А какая разница? Проблемы с конкурентоспособностью, будучи доведены до логического конца, именно банкротством обычно и заканчиваются. А тут случай был очень тяжелый. Одним словом, не надо отрицать мощных заслуг UAW в том, что сейчас происходит с Большой Тройкой. Это непродуктивно.
Friday, May 1st, 2009 06:07 pm (UTC)
Я не настолько хорошо знаком с темой, чтобы рассуждать о конкурентоспособности. Хотя допускаю, что невозможность перевести производство в Китай какой-нибудь, на пресловутую "конкурентоспособность" повлияла.
Friday, May 1st, 2009 06:23 pm (UTC)
Там довольно просто все. Обязательства корпорации по контрактам с профсоюзом тупо добавляют в себестоимость каждого автомобиля несколько тысяч долларов - по сравнению с себестоимостью у конкурентов. Это с одной стороны. С другой, защищенность членов профсоюза снижает их мотивацию, что прямо влияет на производительность и ответственность. На выходе получаются более дорогие машины худшего качества, вот и весь секрет. Собственно, это все очевидные вещи.
Friday, May 1st, 2009 06:37 pm (UTC)
очень интересно, спасибо. Про худшее качество простите, не верю.
Friday, May 1st, 2009 06:52 pm (UTC)
Верить не надо.
Надо статистику смотреть. С механиками общаться. В конце концов, поездить на том и на другом.

+ ужасное качество в прошлом сказывается на продажах в будущем.
Friday, May 1st, 2009 07:14 pm (UTC)
я ездил, правда не на малибу, а на корсике. Отличная машина, с японками не сравнить.
Friday, May 1st, 2009 07:50 pm (UTC)
А можно по существу - чем она отличная и с какими японками и в чем ее было не сравнить?
Friday, May 1st, 2009 07:58 pm (UTC)
Большая, мощная, широкая, безпроблемная с механикой, удобная. Из японок могу сравнить с лансером, маздой и сузукой. Все три говно, по сравнению. Но у них и класс ниже. Необъективно, сугубо по тактильным ощущениям.
Friday, May 1st, 2009 08:04 pm (UTC)
Понятно.
Интересно мне стало потому, что L-платформа GM, на которой делались Корсика и Беретта, вообще-то считается одним из примеров как не надо делать автомобили :) Мазда 323 тех лет, кстати, наоборот - один из примеров как надо :))

А если сравнивать с тем, что предлагалось в те годы американскому потребителю, то Корсика вообще рядом не стоит (причем не только с японскими но и другими местными продуктами). Но для Израиля начала/середины 90-х самое то :)
Friday, May 1st, 2009 08:40 pm (UTC)
я вижу вы в этой теме разбираетесь, в чем такая огромная разница между маздой 323 и той-же корсикой. В смысле, как надо делать автомобили.
Saturday, May 2nd, 2009 05:48 am (UTC)
А зачем вы экстраполируете опыт с вашим экземпляром на всё множество корсик?
Saturday, May 2nd, 2009 10:24 pm (UTC)
На самом деле любитель это я :)

Огромная разница между Корсикой и Маздой 323/Фамилией/Протеже в том, что Мазд этих по дорогам до сих пор бегает гораздо больше, чем Корсик - хотя Корсик и Понтиак Темпестов (та же машина) продано было в разы больше.

По существу - L-платформа GM была попыткой сделать из полного дерьма (предыдушая Х-платформа) конфетку. Но не удалось - задняя подвеска из цельного куска железа (aka live axle) на переднеприводной машине это далеко не идеал комфорта и хорошего поведения на дороге. Жуткая приборная доска из дешевого пластика со странными (а-ля ситроен 60-х/70-х ручками управления) тяжеленный 3-хлитровый V6 двигатель с трудом выдающий на-гора 140лс...тесное заднее сиденье (из-за креплений подвески) для машины среднего класса.

Мазда 323 же, хоть не лучшая компактная японка конца 80-х, но все-таки:
легкая, с достаточно мощным двигателем и хорошей управляемостью
самый большой салон в категории компактов в те годы (ну, кроме европейских машин, с компоновкой которых американцы и японцы до сих пор стараются не соревноваться :), удачная компоновка приборной доски.

Это еще до перечисления проблем Корсики/Темпеста вызванных чрезмерным удешевлением (когда рабочая сила стоит в 1.5 раза больше, чем у конкурентов - при этом производительность в 1.5 раза меньше - приходится экономить на материалах и инженерах)

В конце концов в конце 90-х в GM поняли, что окончательно развалили американскую школу проектирования и производства легковых автомобилей - и приняли решение передать дизайн всех легковых платформ в Европу или в Корею.

Sunday, May 3rd, 2009 02:34 am (UTC)
т.к. корсика мне запомнилась в первую очередь комфортным поведением на дорогах, а именно плавностью хода. Т.е. по неровным дорогам Иудеи на ней было исключительно классно ездить, плавно покачиваясь на кочках, а не прыгая на них, как в мазде. И движок, без малейших усилий бравший все подъемы в иерусалимских горах.
Friday, May 1st, 2009 10:50 pm (UTC)
Верить или не верить - дело Ваше, только этот удивительный феномен подтвержден экспериментально в разных странах и в разные времена.
Saturday, May 2nd, 2009 12:47 am (UTC)
Какой именно? Что организованным рабочим нужно платить больше? Или рабочие объединенные в профессиональный союз работают хуже?
Saturday, May 2nd, 2009 08:25 pm (UTC)
Ну Вы же про качество не верите? Я про влияние сниженной мотивации на производительность и качество.
Sunday, May 3rd, 2009 08:33 pm (UTC)
Сниженную мотивацию я наблюдаю, как правило, у бесправных наемных работников. Равно как влияние на производительность и качество. Причем во всех сферах "народного хозяйства". И если английская обувь сшитая квалифицированным английским рабочим членом профсоюза была символом качества, то при переводе производства в Китай стала простыми ботинками годным для мусорки после одного сезона. Отвертка сделанная в США дороже, но всяко лучше тайванской. Но это все лирика...
Защищенному работнику не могут в одночасье снизить зарплату под соусом мирового кризиса, равно как и уволить и если вы думаете, что страх за завтрашний день очень увеличивает мотивацию работника, то думаю, вы ошибаетесь.
Кроме того, на полностью автоматизированном производстве, коим является американский автопром, мотивация работника имеет очень малый вес. :) А жалобы здесь прозвучавшие, на конкретные марки автомобилей, предъявлять все-же стоит, как мне кажется, инженерам проектировщикам и дизайнерам. А как знающие люди в этом треде писали, этим занимаются специалисты в Европе и Корее... Они что-же, тайные агенты профсоюзных лидеров?
Monday, May 4th, 2009 06:10 am (UTC)
Да, я знаком и с такими тоже. Более того, таких среди моих знакомых большинство. Но, как правило, когда вместо одного моего знакомого работодатель берет десяток индусов или переводит деятельность фирмы на восток или к примеру на Кипр, знакомый начинает недовольно чесать репу.
А в штатах привозит израильтянина, например :)))))

Кризис кризисом, но ипотеку никто не отменяет :)

Стоимость работника это несомненно сковывающий фактор для бузинуса, намного проще и дешевле перевести производство на дальний восток, ага. Прибыль возрастает, себестоимость снижается, а безработные лузеры пусть сами себя винять, что вовремя не переквалифицировались. Слышали уже, знаем. Т.е. для бизнеса это отлично, а вот для страны не очень.
Monday, May 4th, 2009 01:07 pm (UTC)
китайцев не люблю, индусов тоже.
Потому что перевод производства в другие страны играет на руку только толстому мистеру-твистеру, а не государству.Угробили текстиль в Израиле к примеру, что шмотки подешевели в магазинах? Прибыли владельцев увеличились, да. А весь юг без работы кукует. И в "большую деревню" с глобальной экономикой я не верю, потому как вижу что из этого получается.