Глава российского сайта Хабрахабр описывает, почему на сайте запретили политику. В принципе, его понять можно - ему не повезло держать сайт в стране, в которой нет свободы слова, и, похоже, при его жизни никогда не будет. Но аргументация, почему это благостно, впечатляет:
[O]днажды обученный программированию в будущем не будет признавать закрытые и тоталитарные системы как само собой разумеющееся.
Умиляет, что даже в таких условиях люди сохраняют незамутнённый детский оптимизм. Ну, или вырабатывают суровый цинизм, позволяющий на голубом глазу говорить подобные фразы.
Обсуждение законов, впрочем, разрешили обратно - но только не говорить о плохом, иначе конвой стреляет без предупреждения.
Мне-то сам по себе сайт пофиг, но это хорошая иллюстрация, как работает цензура. Сам по себе механизм запрета - это только начало, потом он неизбежно кооптирует в союзники держателей ресурсов, которым есть что терять, и запрещённое становится тем, о чём "в приличном обществе не говорят". Власти-то за всем не уследят - но и не надо, если следить будут уже добровольные помощники. И никакой комнаты 101 не надо, что характерно.
[O]днажды обученный программированию в будущем не будет признавать закрытые и тоталитарные системы как само собой разумеющееся.
Умиляет, что даже в таких условиях люди сохраняют незамутнённый детский оптимизм. Ну, или вырабатывают суровый цинизм, позволяющий на голубом глазу говорить подобные фразы.
Обсуждение законов, впрочем, разрешили обратно - но только не говорить о плохом, иначе конвой стреляет без предупреждения.
Мне-то сам по себе сайт пофиг, но это хорошая иллюстрация, как работает цензура. Сам по себе механизм запрета - это только начало, потом он неизбежно кооптирует в союзники держателей ресурсов, которым есть что терять, и запрещённое становится тем, о чём "в приличном обществе не говорят". Власти-то за всем не уследят - но и не надо, если следить будут уже добровольные помощники. И никакой комнаты 101 не надо, что характерно.
Tags:
no subject
Кто это "мы"? Вас там сколько? Я говорю о цензуре вообще - как только механизм цензуры существует, что именно резать - это мелкая деталь, которую определяет коньюнктура.
Так как ваши доводы строятся на том, что Хабр боится писать плохо о властях
Это не мои доводы, это мои выводы из интервью Крючкова. Точнее, не совсем это. Дело даже не в политике, а в том, что Крючков становится добровольным соратником Путина, принимая на себя функции цензора. Т.е. он в таком положении, что будет цензурировать то, что Путин ему скажет. Потому что выхода-то у него нет. И он это понимает. Поэтому и разглагольствует о джедаях, которые вырастут и отвергнут тоталитаризм.
no subject
no subject
no subject
no subject
Когда не хотят - не запрещают.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Ну чо, Эхо Москвы всё ещё может писать, что хочет? Как там с телеканалом Дождь? Как с Лентой.Ру?
no subject
Алсо, телеканал Дождь убытычный канал. Нужно было его из бюджета спонсировать?
no subject
Вот, ресурсы выражали - теперь их блокируют. Вы, помнится, оспаривали идею, что в России существует цензура. Ну вот, надеюсь, теперь вам очевидно её существование? У меня есть идея, что если бы такие, как вы, люди, вместо того, чтобы прилагать усилия, разьясняя всем, что в России нет никакой цензуры, прилагали усилия к тому, чтобы её действительно не было - и не сейчас, а гораздо раньше и последовательнее - то, возможно, сейчас закрывать сайты было бы труднее. Доказательств у меня, конечно, нет. Но вот теперь, когда ваше заявление, что "в России не существует сайтов, забаненных за то, что они пишут плохо о властях" очевидно ложно - те люди, которые говорили о цензуре, они вас предупреждали или лили воду на мельницу госдепа?
no subject
2) Моё заявление не "ложно", а "более неправдиво". Цензура в СМИ приобрела очертания в связи с этим (http://fritzmorgen.livejournal.com/668275.html).
3) Очевидно, что можно одновременно предупреждать о цензуре и одновременно лить воду на мельницу госдепа
no subject
2) Цензуру интернета в России устроили госдеп пополам с жидобандеровцами? Прелесно, прелестно. Я только не очень понял - это вы мне ссылочку привели в качестве клинической картины или в качестве мнения, с которым вы согласны?
Моё заявление не "ложно", а "более неправдиво".
Это тоже прелестно. В Америке в таких случаях говорят "fake, but accurate" и "he misspoke". А в России, значит, "более неправдиво". Учту.
3) Я, однако, не спрашивал вас о теоретических возможностях. А о вполне конкретной вещи - правы были те, кто говорил, что цензоры доберутся до интернета, как только им это понадобится, или нет?
no subject
2) Ссылочку я привел, дабы объяснить, что я увидел реальные очертания политическую цензуры. Я уже не один раз сказал, что политическую цензуру и цензуру вообще я крайне не поддерживаю.
2.1) А как это ещё называется, когда на момент наблюдение утверждение было true, а спустя какое-то время false?
3) Правы.
no subject
2. Это называется "шаман, он знал!"
no subject