birthers

[stas]

41% республиканцев в Вирджинии считают, что Обама не гражданин США. Еще 27% "не уверены". Этожбляпиздец.
А это лидер этих ребят. Внушает. "Из наших" тетенька, кстати - Молдавия-Израиль-Калифорния.

Comments

[trurle.livejournal.com]

1. Что-то не то было в молдавском водопроводе
2. Собственно, Обама мог бы пресечь все эти разговоры, истребовав из гавайских архивов свое длинное свидетельство о рождении.

[stas]

Не факт, что оно там еще есть. Гавайские бюрократы вряд-ли догадывались, что их уроженец станет президентом США, а потому могли не держать все архивы в надлежащем порядке после компьютеризации записей.
А главное - зачем Обаме это делать, если есть такой шанс выставить 2/3 республиканцев бандой ненормальных?

[trurle.livejournal.com]

Я лично думаю что в длинном свидетельстве содержится нечто что Обаме неудобно разглашать. Например, имя которым он был записан при рождении и т.п.

[stas]

Я думаю, "длинное свидетельство" - если таковое когда-то вообще было - давно не существует, т.к. система компьютеризована, а держать бумажки на случай, если кто-то из гавайцев случайно станет президентом, а его противники сочинят теорию конспирации, из которой следует, что гавайские власти заранее подделали собственные записи и газеты 40-летней давности - это несколько нецелесообразно.
А главное - непонятно, нахуя. Допустим, это "длинное свидетельство существует". Допустим даже, что там написано, что истинное имя Обамы при рождении было "Али Мухаммед Антихрист Сатана Вельзвул Дарт Вейдер 666-й". И что с того? Именно этот факт должен волновать его политических противников до степени потери критического мышления?

[chasovschik.livejournal.com]

Демократам аналогичные истории ничуть не повредили. Ну так будет не одна банда ненормальных, как раньше, а две. С кем поведешься, так тебе и надо.

Настораживает, кстати, появление на ХаффПо текстов (http://www.huffingtonpost.com/chris-kelly/the-constitution-says-oba_b_249730.html), посвященных анализу birth-проблемы с неожиданной стороны: не столько "республиканцы сумасшедшие, потому что думают, что Обама родился неизвестно где", сколько "какая разница, где родился Обама, а Конституцию мы истолкуем".

(конспирологическим шепотом) Почву готовят?

[stas]

Ну так будет не одна банда ненормальных, как раньше, а две

У демократов вроде truthers не составляли 2/3 личного состава?

(конспирологическим шепотом) Почву готовят?

Учитывая, что аналогичные темы обсуждали месяцы назад консервативные блоггеры - налицо сговор.

[signamax.livejournal.com]

я не понимаю какой тут вопрос веры?
это какой-то бред
нужно просто проверить документы
уже прозвучало соображение что документ - фэйк
если фэйк - это очень сильный удар по противникам обамы
а если не фэйк то президентом становится байден

[stas]

Какой документ фэйк?

[signamax.livejournal.com]

там показывают документ из кении
кроме того он ходит по тырнету

[stas]

FYI:
http://washingtonindependent.com/54104/punkin-the-birthers-priceless
вот именно поэтому, да

[eta-ta.livejournal.com]

signamax: уже прозвучало соображение что документ - фэйк
если фэйк - это очень сильный удар по противникам обамы
Вы имели в виду "сторонникам", нет?

Нет, Стас, на самом деле - приклеивать пренебрежительные ярлыки, вроде birthers, это Dems горазды. Вместо того, чтоб пальцем у виска крутить, надо бы просто предьявить документ. Никому не приходит в голову (ну кроме привилегированых особ вроде проф. Гейтса), начать насмехаться над полицейским вместо пред#явления тому водительского удостоверения. Ну вот и тут то же.

То, что там не всё чисто, как и с college score records Обамы, его tuition payment records (т.е. кто именно за него платил), причинами voluntary surrender of the Illinois lawyer license (его и жены), итд итп - в этом я почти не сомневаюсь.
Другой вопрос - к чему это приведёт, если подтвердится. Президента Бидена мало кто хочет, а ещё хуже - Президента Пелоси.

[signamax.livejournal.com]

именно противникам
это снизит их credibility

президент пелози будет только из убьют бидена и его вице которого он назначит

[eta-ta.livejournal.com]

а, до меня дошло - вы имели в виду "кенийский документ". Тогда - да, имеет смысл. Но не 100%; это как с царевичем (лже)Дмитрием: пока честно и прямо не предьявят аутентичное свидетельство о рождении на территории USA, будут рождаться разнообразные бумажки, как за так и против.

[stas]

Нет, Стас, на самом деле - приклеивать пренебрежительные ярлыки, вроде birthers, это Dems горазды. Вместо того, чтоб пальцем у виска крутить, надо бы просто предьявить документ

Документ давно предьявили.

. Никому не приходит в голову (ну кроме привилегированых особ вроде проф. Гейтса), начать насмехаться над полицейским вместо пред#явления тому водительского удостоверения.

И полицейского он устроил. А вот отдельные товарищи требуют каких-то непонятных тайных документов, непонятно откуда и зачем. А главное - непонятно, кого и почему это должно волновать. Его избрали президентом, релевантные инстанции утвердили - чего еще?

То, что там не всё чисто, как и с college score records Обамы, его tuition payment records (т.е. кто именно за него платил), причинами voluntary surrender of the Illinois lawyer license (его и жены), итд итп - в этом я почти не сомневаюсь.

И что с того? Чисто у него в оплате обучения или нет - кого это волнует? Зачем, почему? От этого изменяться планы Обамы по национализации здравоохранения, уменьшится дефицит бюджета, Ахмадинеджад бросит строить атомную бомбу?

Другой вопрос - к чему это приведёт, если подтвердится.

Что подтвердится? Обама родился на Гаваях, это такой медицинский факт. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овес, смерть неизбежна. Конечно, хотелось бы, может, и по-другому, но может, лучше заняться реальными проблемами, вместо того, чтобы фантазировать о том, как вдруг окажется, что Обама - это дурной сон? Это не сон, это вполне реальный, грубый, зримый социалист. Он никуда не развеется. Республиканцам пора повзрослеть.

[trurle.livejournal.com]

Обама родился на Гаваях, это такой медицинский факт.
Короткий сертификат заполняется со слов родителей, поэтому в настоящий момент предположение о рождении Обамы на Гаваях ничем не подтверждено.

[eta-ta.livejournal.com]

http://neoneocon.com/2009/08/01/on-the-nirthers-and-the-press/

[signamax.livejournal.com]

кстати вели себя ведущие недостойно

[stas]

Российская девочка, ага.

[darth-sipid.livejournal.com]

Скажем так - ведущие, особенно женщина вели себя непрофессионально. Видя что пациентка впала в истерику, они её подкалывали. Неприятное зрелище, как с той так и с другой стороны.

[yury]

41% республиканцев в Вирджинии считают, что Обама не гражданин США.
Не знаю насчёт этих конкретных вирджинских республиканцев и конкретного вопроса, на который они отвечали, но вообще-то речь идёт не о гражданстве Обамы, а о том, является ли он Natural Born Citizen. Что есть две совершенно разные вещи.
Человек может быть гражданином, но не быть NBC. Я, например.
Так что народ требует доказательств того, что Обама родился на Гавайях.
Того, что он гражданин США, вроде, никто и не оспаривает. По крайней мере я не видел.

[stas]

Так что народ требует доказательств того, что Обама родился на Гавайях.

Каких доказательств? Официальное мнение гавайских властей (которые типа уполномочены рести записи), Конгресса, Верховного Суда и т.п. - народу известно. Однако некоторой части "народа" доподлинно известно, что сьемки высадки на Луну на самом деле снимались на Плутонев Голливуде, 9/11 устроил Буш в компании с евреями, а власти Гаваев в компании с Конгрессом и ВС в полном составе сговорились скрывать Страшную Тайну о происхождении Обамы, который на самом деле родился на планете Криптон.

[yury]

Лично мне пофигу, потому что даже если выяснится, что он родился не на Гавайях, никто его из Белого Дома выгонять не будет.
Но:

Каких доказательств?
Birth Certificate vs. Certificate of Live Birth, которые вроде как разные вещи, и вроде как второй выдавали и людям, не родившимся на Гавайях. Судя по тому, что я читал, но ссылки на это всё я не собираю, ибо опять же пофиг.

Официальное мнение гавайских властей
И которые отказываются предъявить Свидетельство о Рождении, как и сам Обама.

Конгресса
А эти тут при чём? Они видели какие-нибудь документы, которые не видели все остальные?
Опять же, когда подобные вопросы были в отношении МакКейна, Конгресс устроил слушания, где всё это подробно разбирали. Сейчас они, основываясь непонятно на чём, вынесли "non-binding resolution". Big deal.

Верховного Суда
Неа. ВС не говорил, что Обама родился там-то. Одно из дел он просто не взял, а о другом рассматривал вопрос о том, есть ли у истца standing в иске. Если мы, конечно, об одном и том же деле говорим.

Все эти вопросы и Обама и Гавайи могли бы остановить в один момент, показав его Свидетельство о Рождении. А они упорно отказываются. Ну просто напрочь отказываются.

[anonimo-cobarde.livejournal.com]

Прочел комменты. Показательный получился эксперимент.

[varera.livejournal.com]

вирджиния -лучший штат, адназначна. народ мил и вооружен до зубов. мне там понравилось :-)

[zanuda.livejournal.com]

1. Я лично считаю, что требование к президенту получить гражданство при рождении - вредное и должно быть отменено
2. Я не верю, что Обама не являлся natural born citizen - у многих республиканцев есть доступ к конфиденциальной информации и будь хоть небольшой но реальный шанс снять его с предвыборной гонки они бы этот шанс не упустили.
3. Обама, очевидно, борется изо всех сил чтобы не допустить публикации настоящего (длинного) свидетельства о рождении. Значит там есть что скрывать.
4. Мне очень не нравится, что президентом избран человек, который настолько изолгался, что не может предъявить простейший документ. Еслм бы я был американским гражданином, это для меня был бы существенный аргумент не голосовать за Обаму.
5. Антиобамовская тактика осторожной поддержки права birthers знать - по-моему, полезная, даже с учетом контркампании - что все антиобамовцы - сумашедшие