налог для Микки Мауса

[stas]

Считается, что копирайт нужен для продвижения Прогресса Наук и полезных Искусств - дескать, если бы его не было, то никто бы не творил ничего Прогрессивного, и Прогресс прекратился бы. Я не уверен, что это так - но допустим, я не прав. Но тогда почему же копирайт на уже существующие работы постоянно продлевается? Для создания этих работ явно было достаточно существовавшего тогда срока. Если это не просто очередная перераспределительная программа, каким именно образом ретроактивное расширение копирайта продвигает Прогресс?

Comments

[yankel.livejournal.com]

Денег очень хочется.

[stas]

Денег всем хочется, но не все имеют наглость заявлять, что снабжение их деньгами - необходимое условие Прогресса.

[liberast-rus.livejournal.com]

например, в качестве стимула. навроде права оставлять наследство. люди видят, что копирайт многие-многие годы будет их кормить и даже их детей. и это их стимулирует придумывать новую хрень

[dilitant.livejournal.com]

Ога. И в чем тогда стимул? Если "копирайт" долго-долго кормит копирайтера и его детей, то зачем напрягаться и создавать новое?
Вот, допустим, если бы один батон хлеба моно было бы кушать 75 лет, кто-нибудь стал бы напрягаться ради второго батона хлеба?

[liberast-rus.livejournal.com]

для других - стимул. кто еще не захапал такой батон

[dilitant.livejournal.com]

Да? Интересуюсь спросить: а Вы много накопирайтили?

[slavka.livejournal.com]

дык вот он и стимул – создать такое новое, чтоб копирайт с него кормил еще и детей и внуков

вппрочем, копирайт – дело добровольное, не так ли? Ваши личные Гениальные Открытия Вы можете совершенно свободно выкладывать сразу в public domain, никто и слова против не скажет

[dilitant.livejournal.com]

И у Вас хотел бы уточнить: Вы много "копирайтов" создали?

[slavka.livejournal.com]

я – ни одного
но, в отличие от Вас, я вовсе не полагаю. что этот факт моей биографии дает мне право залезать в карман к тому, кто создал недешевый копирайт – равно как и в карман к его детям и внукам.

[stas]

Позвольте, вы всерьёз полагаете, что ограничение срока государственной монополии - это "залезание в карман"? Поясните, пожалуйста, каково, по-вашему, содержимое этого кармана. Что именно там лежит и как именно оно, по-вашему, извлекается "залезанием"?

[dilitant.livejournal.com]

> я – ни одного
А что так? Стимулов не хватает?

> залезать в карман к тому, кто создал
Вот только блажить не надо, хорошо? Хоть одного правообладателя по имени-отчеству сможете назвать?

[lamed.livejournal.com]

Однако:

1. Дальнейшее продление копирайта тормозит развитие продуктов, основанных на закопирайченной хрени.
2. Чем длиннее срок копирайта, тем меньше пользы приносит каждый дополнительный год продления. В результате негативный эффект (см. п.1) в какой-то момент перевешивает позитивный.

[stas]

Еще раз. Стимул нужен _до_ создания произведения. Зачем он _после_?
Или вы имеете в виду "мы вам обещаем, что ваш копирайт будет вечен"? Во-первых, это антиконституционно, а во-вторых - совершенно очевидно не нужно, поскольку очевидным образом Прогресс имелся и до этого.

[slavka.livejournal.com]

для того, чтоб у будущих изобретателей был стимул

[stas]

Обьясните, пожалуйста, каким образом распространение копирайта на прошлые произведения имеет отношение к стимулу создания будущих. Как это происходит - кто-то говорит "я не буду сочинять музыку, если копирайт Диснея не продлят!"? Вы видели такого человека, который отказывается создавать произведения, если наследникам давно умерших авторов не продлят копирайт? Назовите мне, пожалуйста, хотя бы один пример.

[slavka.livejournal.com]

вопрос интересный, надо будет попробовать подобрать статистику по количеству изобретений в разных странах и его зависимости от защиты копирайтов

[stas]

Зачем статистику? Вы утверждаете, что продление копирайта на прошлые произведения нужно для стимулирования будущих. Очевидно, у вас есть какие-нибудь сведения, что это стимулирование происходит и необходимо. Я не прошу многого - приведите мне ОДИН случай, когда такое стимулирование было бы нужно, т.е. когда создание нового произведения было обусловлено продлением копирайта на произведения другого автора, давно покойного. Если у вас - сейчас - нет такого примера, нам придётся признать, что все ваши аргументы являются ничем иным, как пустыми фантазиями, вы не понимаете их смысла и неспособны потвердить их - а скорее всего, просто повторяете то, что где-то вычитали, не дав себе труд разобраться, правда это или нет.

мотивация как основа менеджмента

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ну собирается Пушкин писать нетленку. Первым делом лезет в кодекс. Там написано что копирайт будет ему и наследникам на 70 лет. Эх - думает Пушкин - прапраправнукам ничего не светит. И идёт водку пить, а не двигать прогресс.

А вот если бы копирайт был на 170 лет со смерти автора, так он бы явно сподобился на акт творения.

Re: мотивация как основа менеджмента

[stas]

Это имело бы смысл, если бы продление копирайта распространялось на НОВЫЕ произведения. Оно распространяется на произведения, которые Пушкин УЖЕ написал.

Re: мотивация как основа менеджмента

[freedom_of_sea.livejournal.com]

на новые произведения тоже распространяется продление копирайта. И без этого продления их возможно не напишут.

Re: мотивация как основа менеджмента

[stas]

Емое, какой-то идиотский разговор получается. Я говорю "зачем удлинять копирайт на старые произведения?" мне отвечают "надо удлинять на новые". Я говорю "а на старые-то зачем?" - а мне "а на новые тоже распространяется, а это надо". Режим автоответчика...

Re: мотивация как основа менеджмента

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ага, извините сразу не понял!

Ну вот думает творец, работать или музу трахать - и узнает что на старые копирайт не продляют - значит и на его нетленку не продлят, и через всего 170 лет его внуки останутся без копейки

Да ну его нафиг - говорит творец.

А в нашем случае он видит что продляют регулярно, ну и надеется что к тому времени будет уже лет 500, есть за что стараться!

[dilitant.livejournal.com]

Кстати. На понастоящему двигающие прогресс достижения копирайт как раз не распространяется.

[glocka.livejournal.com]

Cами и ответили на pитоpический вопpос: "просто очередная перераспределительная программа"
Одна-две оpганизации, котоpым это пополняет каpман, пpоплатили пpодление. Им, навеpно, очень хотелось даже пpиплатить лишнего, чтобы те, кто не сложился на лоббиpование, были выкинуты из списка, но тогда их уши уж больно сильно тоpчали бы!

[stas]

Ну я-то так и считал. Но защитники копирайта-то считают, что они двигают прогресс! На их плечах зиждется цивилизация! Вот я и хотел понять, в чём заключается польза цивилизации. Пока получил только невнятное бубнение "для стимуляции будущего".